Глава 24. Алтайское «всё включено»: не мыть, не кормить, нагружать — Эквесто | Максимально полные впечатления от Алтая Глава 24. Алтайское "всё включено": не мыть, не кормить, нагружать — Эквесто | Максимально полные впечатления от Алтая

Глава 24. Алтайское «всё включено»: не мыть, не кормить, нагружать

Содержание статьи:
  1. В тур "всё включено". Кроме ;-)
  2. Во сколько, в итоге, обойдется поездка по Алтаю
  3. Краткий список
  4. Лукавство в коммуникациях
  5. 850 грамм вместо 1000 мл
  6. Список вещей для тура — кладезь скрытых расходов
  7. Разумно ли не включать еду?
  8. Экономия, экономия, экономия
  9. Безобидные шалости
  10. Вы всё равно заплатите
  11. Расскажу вам одну историю

Сегодня поговорим не только о сортах алтайского "всё включено". Тема шире — о том, где на туристах, их здоровье, комфорте и безопасности, обычно экономят. На Алтае система "всё включено" — это история не только про деньги. Она больше про то, насколько организатор думает о туристе. 

В тур "всё включено". Кроме ;-)

Казалось бы, самое простое — делать туры "всё включено" на автобусах. Но нет, не включают еду, некоторые экскурсии


Система "всё включено" зародилась давно, но у россиян стала известна после бума all inclisive туров в Турцию.
Изучая вопрос, оказалось, что, на самом деле, систем "всё включено" много и они разные — где-то это три раза еда+отель, где-то плюс горки и бассейн, а где-то даже экскурсии.
Но далеко не везде можно говорить что "точно всё включено".

На Алтае аналогично — в понятие "всё" включают разное, где-то больше, где-то меньше. Дело вот в чём.

На Алтае, система "всё включено" — это история не только про стоимость туров и расходы. Это истоия больше о том, насколько организатор тура подумал о клиенте — его комфорте, здоровье, безопасности и удобстве.


Маркетинговому отделу, как правило, очень хочется написать "всё включено, вообще всё" — это ведь понятная и сильная позиция, такое удобнее продавать.

Вот только написать-то легко, а сделать это "всё" — гораздо сложнее. И дело не только в деньгах, это еще и бОльшие усилия и бОльшие вложения времени. И, часто, начинаются уловки, оговорки и замалчивания.  

Во сколько, в итоге, обойдется поездка по Алтаю

Многодневные рафтинг-туры — одни из самых предсказуемых по расходам и безопасности, так как проводят, в основном, местные, а рафтинг-школа на Алтае одна из сильнейших в мире— стыдно делать плохо (хотя всякое бывает, увы)


Хочу научить вас разбираться в этом, ведь у каждого тура свои преимущества и недостатки. И мне кажется, что правильнее здесь вопрос ставить иначе. 

При выборе по цене, скорее, правильнее поставить вопрос вот так — сколько в итоге выйдет "на всё про всё". И говорить не о том, что включено, а об оговорках, уловках и замалчиваемых расходах. О том, что НЕ включено или где включено плохое.

Чтобы рекламные слоганы не запутывали, разберем как правильно считать тур и скрытые расходы, о которых умалчивают.

Посмотрим на способы манипуляции с ценами, перекладывание расходов и ответственности на клиента, места где экономят на туристах. А платите за экономию всё равно вы, как турист. Не всегда деньгами, но и безопасностью, здоровьем, комфортом.

Далеко не все организаторы заявляют что у них "всё включено" (иногда даже зря), но и у них хватает тёмных мест. И важно понимать, что история не только про деньги и цены. 

Краткий список

Для тех, кому лень всё читать:

  1. Лукавство в коммуникациях. Пишут "всё включено", но на самом деле нет.
  2. Манипуляция с ценами за счет "вынесения за скобки" необходимых компонентов, например доставки на тур или экскурсий по программе.
  3. Объемный список вещей — вам это расходы на перевозку багажа.
  4. Не включение в цену обязательного снаряжения — вам это бестолковые расходы на покупку снаряжения или аренду и потеря денег.
  5. Сдача в аренду того, что можно было бы включить.
  6. Экономия на вашем здоровье — тяжелое или плохое снаряжение, после которого потом отложенные последствия для организма.
  7. Экономия на вашей безопасности — не берут связь, не включают страховые полисы, снаряжение. Для вас может кончиться плохо (определенный процент случаев есть).
  8. Экономия на гигиене — не включают бани, не тратятся на походную гигиену. Это просто фи.
  9. Экономия на комфорте — селить по много людей в номера и палатки, неотапливаемые помещения или холодные спальники и коврики. Здоровье тоже страдает.
  10. Мелочи — манипуляция с числом дней, умалчивания о том, что убрали из программы. Ну это из безобидного — налоги, гарантии и вот это вот всё.

Здесь и далее примеры актуальные, взятые с текущих сайтов, я их даже не искал специально, можно на любой сайт заходить. Но конкретных организаторов не указываю, мне важно показать именно принципы, картинки для наглядности.

Лукавство в коммуникациях

Картинки с одного сайта. Обычно я нормально отношусь к тому, что что-то не включают, потому что знаю, насколько сложно делать настоящее "всё включено". Но примеры, где не включен обязательный элемент по программе — для меня это выглядит свинством. Ведь турист заведомо ставится в неловкое положение, хоть и написано "по желанию", но когда это в программе и остальные заплатили, тебе куда, в автобусе ждать как последнему нищеброду?

 
Такое, увы, встречается  — в рекламе говорят одно, а на деле другое. Нельзя назвать это прям обманом-обманом, ведь на сайтах где-то всё-таки пишут (если поискать), но в целом маркетинговая коммуникация скорее врёт, чем нет, ведь переходя по ссылке никакого "всё включено" уже нет.

Для Алтая такое нормально, особо никто не парится, да и понятие "всё" у каждого своё.
 
Как проверить: переходите на тур и идите в раздел "что не включено" и список вещей. Можно спрашивать у организатора "скажите честно, сколько еще прибавлять к цене тура". Про туры со снаряжением — ниже. Чем больше компонентов, тем больше всего надо смотреть.

Когда оправдано: обман не оправдан никогда (хотя оправдать, при желании, можно что угодно). Но, часто, в таких исключениях есть и своя логика. Например, кто-то может на дух не переносить коней, питаться раз в день или дошираками, мол, зачем турист будет переплачивать. Мне такое не близко, но логику найти можно. 

850 грамм вместо 1000 мл

Еще один способ манипуляции (иначе на назовёшь, так как даже мне порой сложно разобраться) с ценой, характерен для стандартных туров и маршрутов. Тур и маршрут может называться как у всех, например, "пеший тур к подножию Белухи", цена может быть как у всех или даже ниже. Но вот только из наполнения убраны какие-то компоненты. 

Например, обычно туры на Белуху стартуют из аэропортов, но кто-то может вынести цену доставки к старту тура за скобки (в значимые 20-25% цены тура). Или вынести заброску.

Картинки с разных сайтов к описанию тура к Белухе

Как проверить: внимательно читать и задавать вопросы. Если цена тура ниже, чем у остальных, то, скорее всего, на это есть причины. Экономику не обманешь, у всех организаторов примерно одни и те же условия (цены на коней, еду, гостиницы, транспорт). Если стоит стандартный тур к Белухе 40 000 рублей, то варианты дешевле скорее всего с подвохом, не питайте иллюзий даже, что нашли удачный вариант, скорее всего наоборот вас мило обманут.

Когда оправдано: да много когда. Например, до той же Усть-Коксы теперь можно долететь. Тут важно понимать, что итоговую цену сильно не снизить и чудес не бывает — если ниже, значит хуже и просто что-то убрано. 

Список вещей для тура — кладезь скрытых расходов

Все картинки с одного сайта. Как это противоречие уживается в сознании — я не знаю


Тут есть несколько моментов где, на мой взгляд, организатор подводит клиента, перекладывая на него расходы и ответственность.

  1. Объемный список вещей, который нужно тащить из дома — это расход на перевозку багажа (сейчас билеты максимум с ручной кладью, багаж стоит еще как пол-билета).
     
  2. Бессмысленные расходы на покупку снаряжения. Тут вы почти 100% в проигрыше — хорошее вы покупать скорее всего не будете для первого раза, оно стоит больше цены тура да и вроде как зачем. А плохое покупать нет смысла. Да и без опыта, даже дорогое высока вероятность купить неподходящее себе или походу на Алтай.
     
  3. Расходы на аренду снаряжения. Стоит приемлемо, но и дают обычно самый шлак. Не поход, а мучение — тяжелое, убитое, холодное (а еще и какое-нибудь заблеванное). Опять же, может не подходить местности, если берете в своем городе и везете на Алтай.
     
  4. Перекладывание ответственности за подбор. Не секрет, что нет идеального снаряжения, есть подходящее маршруту. И организатор знает маршрут лучше (если нет, то бегите), лучше понимает какое именно подойдет снаряжение. Перекладывать эту ответственность на клиента — так себе практика, вероятность, что возьмет не то и будет мучаться — высокая.
     
  5. Отдельно отмечу организаторов, у которых есть снаряжение для включения в туры, но они его вам же сдают в "аренду". То есть это, по сути, манипуляция с ценой.

Как проверить: со списком вещей нужно быть предельно внимательным. Если у вас не просто покатушка на автобусе,  а походик, то от снаряжения капитально зависит ваш комфорт и здоровье. Для организатора дорого включать снаряжение в тур, поэтому это обычно стыдливо скрывают и даже в список "не включено" зачастую не пишут (у меня есть еще примеры, примерно все как одной картинкой выше). Он просто фигурирует как "список вещей" для похода.

Организаторы, конечно понимают, какие это на самом деле расходы, и, на мой взгляд, об этом надо ясно заявлять. Пора уже завести разделы на сайтах "сколько денег надо, если я новичок и у меня ничего нет".

Когда оправдано: для сложных походов, где участники с опытом и скорее всего со своим снаряженим. К примеру, при восхождении на Белуху разумно не включать снаряжение, потому что туда уже идут те, кто по походам ходил. Но "сколько денег надо, если я новичок и у меня ничего нет" — всё равно бы не помешал, ведь на Белуху и таких много. 

Разумно ли не включать еду?

Так повелось, что в туры стали включать только завтраки (потому что они и в отелях выдаются, да  и в приготовлении недорогие) и включают то, что организатор готовит сам — в походах, на пикниках. А вот еда в кафе, на трансферах — обычно не включается, то есть вы оплачиваете обеды и ужины, или только обеды. 

И меня это всегда удивляло. Вот честно, ни одной разумной причины, кроме копеечной экономии, я как-то так и не вижу. Главное опасение организатора — мы заложим в тур 600 рублей на приём пищи, а кто-то наест на 630! А если на 800? Убытки!
 

Стоит признать, что работать с групповым меню и качеством еды для больших групп — особое искусство туроператора. Даже хорошие рестораны на "опте", как правило, ломаются и выдают еду уровня советской столовки, тут нужны усилия и контроль.


А можно ведь делать лучше и дешевле — договариваться с кафе о своём меню и заезжать своими автобусами уже к готовому — и быстрее и дешевле и, часто, лучше. Можно включать в туры еду, где туристы сами выбирают из меню, что будут есть (для малых групп подходит).

Мы работали и так и так, ну вот честно, еда не та статья где стоит экономить "и оптимизировать", ну будет чуть больше, да и ладно (на мой взгляд, конечно).

На большем потоке (к примеру, в 2016 году у нас было ~ 28 000 приёмов пищи за 3 месяца) так вообще медиана быстро вычисляется и можно использовать для расчётов (да, прекрасно понимаю, что выгоднее и проще это переложить на клиентов, пусть сами покупают и цена тура будет выглядеть привлекательнее, но всё же).

Как проверить: читать мелкий шрифт и разделы "что не включено". Не включён обед и ужин? Ну прибавляйте ~ по 1 000 в день к цене тура, а потом, так приведя к общему знаменателю, уже можно и сравнивать с другими. 

Когда оправдано: почти всегда оправдано для организатора (особенно если во главе угла только прибыль).Я сам не очень понимаю, как туры могут быть без еды, хоть убейте)). Да могут, но зачем и почему, когда еда это такой кладезь впечатлений, удовольствий и даже, порой, микрооргазмов(но и разочарований, что уж там). Возьмите эти же клиентские деньги, которые он всё равно потратит на еду и сделайте лучше. Но про это следующий пункт. 

Экономия, экономия, экономия

Почему в Эквесто джипы не первой свежести? Да потому что купить современное новое снаряжение— это вложений на несколько миллионов рублей (и как-то можно их насобирать), а вот купить джипы такого же уровня — уже на порядок больше, на всё не хватает.

Экономия пронизывает алтайский туризм. Чтобы сделать хорошо, "как надо" или хотя бы просто по-современному и нормально, нужны вложения. А их как-то не откуда взять: инвестиции, кредитование, "длинные" деньги — это не очень про алтайский туризм. Чтобы купить хороший транспорт, снаряжение — нужны миллионы рублей и время на окупаемость.

Поэтому, на туристах, так или иначе, экономят все, просто в разной степени. Кто-то включает в тур не люкс, а "стандарт", а кто-то не включает, прости господи, тарелку в походе (и сдает её в аренду). А вот что не на виду:

  1. Экономия на вашем здоровье. Вы знаете, какие последствия будут у вас потом, спустя время после похода, от тяжелого рюкзака и замерзания в палатке? Мы знаем — не очень  хорошие. В походе будет нормально, вроде прошёл и рад, но что потом? Спина, застуженные почки, проблемы со связками на ногах, грыжи. А ведь еще могут быть психологические травмы.
     
  2. Экономия на безопасности и перекладывание ответственности. Вот не включать правильный страховой полис в поход — это вообще как? Откуда турист знает, какой именно нужен, чтобы он был полезен в случае ЧП? Там даже опытному сложно разобраться с этими страховками и мелким шрифтом, что говорить о туристе, не знающем регион.

    Экономят на всём — на дополнительных гидах, спутниковой связи, полисах, бэк-офисе, активной страховке на маршрутах, лекарствах. Увы, обнаруживается это, как правило, слишком поздно.
     
  3. Экономия на комфорте. Селить в палатку или номер разнополых людей по 3-4 человека, брать малопригодные для проживания домики, стрёмные турбазы, старые палатки, холодные спальники, убитый транспорт.

    Экономия для организаторов, бесспорно, существенная — приватность и комфорт на Алтае стоят слегка неадекватно, выбора нет, для больших групп вообще всё грустно.

    Для туристов такая экономия, на мой взгляд — ну не стоит она того, если вы не фанат экономии ради экономии, конечно. Это же не отдых, а мучение какое-то. Хотя, кому-то, может нравится, мол выход их зоны комфорта и всё такое. Только вот, недорогие туры с перекосом в экономию, покупаются зачастую теми, кто в неё, в эту зону комфорта, и не входил даже.
     
  4. Экономия на гигиене. Баня 1 раз в 10 дней в походе или другом летнем туре, где потеешь ручьями — это даже не знаю как назвать)).

    Что делать в остальные дни, не мыться и ходить пованивать? Микробы размножаются, потертости и ранки начинают воспаляться, спать потным хуже.

    Мыться каждый день в туре — это залог здоровья и нормального отдыха. Я понимаю, что если стоишь где-то выше зоны леса, то да, с этим сложнее. Но в большинстве-то мест всё делается.

    Размазывать по себе грязь влажными салфетками — такое себе мероприятие (еще и Алтай засоряете, они не разлагаются потом). Организаторам лучше купить походный душ (есть всякие, ультралайт в том числе, газовый с проточной горячей водой мы уже 10 лет назад возили в походы, он был громоздкий, сейчас вариантов больше).

Как проверить: это сложнее. Чтобы понять, что организатор не делает, надо с чем-то сравнить. А сравнить не с чем, редко кто бывает в 2-3 походах в одном регионе от разных организаторов и может сделать сравнительный анализ.

На мой взгляд, сейчас на Алтае, вероятность, что вашими базовыми потребностями будут пренебрегать — высокая.

Когда оправдано: со стороны организатора оправдано всегда, там уж у кого на сколько совесть позволяет (хотя, порой думаешь — ну докупи ты еще пару палаток, господи, селишь как сельдей в бочку).
Со стороны туриста я не знаю когда оправдано — вы так или иначе всё равно заплатите, просто не сразу. Где-то будут скрытые расходы, где-то потом проблемы с эвакуацией или здоровьем, где-то удовольствием от отдыха. Заплатите всё равно, проверено неоднократно, экономия выходит боком рано или поздно. 

Самое подлое со стороны организатора — экономить на безопасности и не делать её, пользуясь тем, что турист не может оценить уровень компетенции  принимающей стороны (он ведь априори менее понимающий в такой ситуации).


Турист не знает что надо делать, у него нет опыта, не знает регион и что его ждёт и поэтому доверяет организатору. А организатор этим пользуется(.

А потом туристу в случае травмы говорит — эээ, ну мы пошли дальше, ты как-нибудь сам тут выбирайся, ОК? Вот тебе банка тушенки на первое время.  Мол, всё равно твоя страховка не действует тут, надо было другую делать, да и гида запасного нет, и связи нет, а личная аптечка была в списке вещей, почему ты не взял её? 

Или перед порогом в водном походе говорит — да я тут сто раз ходил, нормально всё будет (откуда он знает?). А потом рафт переворачивается и у туриста, помимо физических последствий, ещё и психологическая травма на всю жизнь. 

Безобидные шалости

Иногда организатор кормит завтраком и отвозит в аэропорт. Но и то, такой "день" на полноценный не тянет. На картинке — организатор вообще предоставил туристов самим себе)

Есть еще много безобидных вещей, которые на общем фоне несущественны. Например, писать что тур 8 дней (а 8-й день — это утром улететь домой, мы так его даже не считаем обычно).

Многие экономят на налогах, договорах и реестре туроператоров. Это не часто, но выходит боком клиентам — спросить, в случае чего, не с кого.

Допродавать допуслуги на туре, выставлять преимуществами то, что и так основа тура, умалчивать о том, чего нет в маршруте, пользуясь незнанием туристов — например, "мы посмотрим весь Алтай", а там нет Усть-Канского и Усть-Коксинсого районов или Золотое кольцо Алтая по Чемальскому району).

Может это я такой чувствительный стал, но "испанский стыд" — это то чувство, которое я часто испытываю, подбирая туры туристам по сайтам коллег)). 

Вы всё равно заплатите

Заканчивая эту весёлую главу, можно подытожить так: если взять примерно одинаковый уровень услуг и два схожих маршрута, один из которых будет дешевле, то, в итоге, вы всё равно заплатите справедливую цену.


Не важно, что написано на сайтах — "всё включено" или расходы хитро запрятаны и завуалированы, итоговая сумма будет, примерно, плюс-минус, одинакова. Просто кто-то хочет обманываться, а кто-то нет.


Или просто услуги будут хуже. Ведь если примерно одинаковые услуги или товары стоят дешевле, то, очевидно, более дешевый из них будет хуже. 

Расскажу вам одну историю

Мы уже года 3 не проводим походы к Белухе, но нам, до сих пор, каждый год, пишут с вопросом "когда опять начнёте уже" (за годы походов накопилась клиентская база). А ведь у нас всегда были самые дорогие туры и поэтому менее массовые (как минимум дороже остальных из похожих).

2015 год, пешком к Белухе. Два гида на группу, спутниковая связь, страховка, аптечка, заброска тяжестей конями, полный комплект добротного снаряжения туристу выдаётся, от тарелки и спальника, до треккинговых палок, дождевика и накидки на рюкзак. Сейчас бы просто было всё еще в разы полегче.

И вот при подготовке главы отчетливо увидел почему — до сих пор нет хотя бы просто нормальных предложений на этот маршрут.

Вот чтобы туриста не считали животным, способным всё вынести, а берегли его, заботились о нём, его приватности и гигиене, думали о нагрузке и не перегружали его. Не пытались надуть, вставляя фото с маленькими рюкзачками "лёгкого треккинга" и спрятанным списоком вещей, не продавли бы пенсионерам, которые в первый же день потом снимаются с маршрута в прединфарктном состоянии.

Не попалось ни одно, "просто хорошее предложение". Настолько, что наша версия тура 6-летней давности, кажется, до сих пор бы была конкурентоспособной)).


Берегите себя и помните, что система "всё включено" — это непросто для организатора на Алтае. Это вам не турецкий отель, а огромный горный регион, который ни одному организатору не принадлежит.

Также, мы твёрдо убеждены, что не стоит тратить на отдых последние деньги, залазить в кредиты или экономить на еде. Не стоит. Это отдых и развлечение, тратьте только столько, сколько не жалко. А не хватает — не надо ехать на Алтай на последние, съездите в соседнюю деревню на озеро, но без скотских условий и "малых групп до 20 человек". А на Алтай приедете потом, никуда он не денется, вот правда. 


  1. Что изменилось на Алтае к 2021 году
  2. Про организацию безопасности на Алтае
  3. Про цены туров на Алтае
От автора

Забавно, что на момент, когда мы начинали создавать туры с «всё включено» на Алтае, я, как главный идеолог, сам никогда не был в туре all inclusive.

Мне с детства нравилась сама идея делать максимально продуманные продукты. И в туризме мне хотелось, чтобы были туры, где «всё» значило бы «всё». Бескомпромиссно.

Мне казалось это тем самым ,честным подходом, от которого все выигрывают.

На тот момент, я не знал как именно делают туры в Турции или Испании, что именно там включают, а что нет (оказалось, что есть градации), поэтому мы делали как считали нужным.

Да, у нас не отель и Алтай нам не принадлежит. Но всё продумывается и всё считается.

И даже если это были сложные туры в горы, то ничего не менялось, всё включено — означало «Всё включено. И никаких дополнительных расходов».

Идёт 2021 год, а я так до сих пор, так и не был ни в одном All inclusive)).
Сейчас подумал, что, наверное, пора бы и попробовать.

Собираетесь на Алтай впервые?

Специальная рассылка для тех, кто собирается на Алтай в первый раз. Без рекламы.

Помогаем разобраться как не попасть впросак. Рассказываем об уловках туроператоров, скрытых расходах, безопасности.
Выходит 10 лет и уже сэкономила деньги и время тысячам людей.